Hola Artesana!
1 años y meses en el staff, y ahora he vuelto de nuevo.. me avalan para darte una respuesta.
Me gusta el planteo que estas realizando, realmente lo haces de una manera inteligente y no con chiquilladas como hacen varios, o insultos.
Bueno si tu edad es correcta, creo que no debo decirte mucho, tu deberas educarme a mi en tal caso ^^

Volviendo al tema..
El "Spam" en fdf es muy sensible..
Dado que hay muchos con buena voluntad como tú que dejan un enlace para realmente ayudar. Pero te comento que en este FDF la mayoría de los usuarios son menores y no se toman las cosas muy en serio, y tratan de sacar ventaja de donde puedan, es decir.. donde pueden ver que se puede publicitar lo hacen. Se aprovechan de la situación y dejan un link aveces sin sentido o con la repuesta pero a veces no hace falta dejar tan enlace, solamente pueden dar la respuesta asi escrita pero lo hacen, con tal de promocionarse.
Imaginate si nos ponemos a sancionar los que nosotros creemos que hacen spam y los que no hacen spam no los sancionamos.. serian quejas y quejas!
Un ejemplo:
-Ayuda, necesito saber como cambiar el logo de mi foro!
*Fulanito: Ve a panel->visualizacion->etc. mira, te dara un resultado como este: CLICKEA AQUI PARA VER EL LOGO DE MI NUEVO FORO DE FUTBOL CON MAS DE 89234 USUARIOS. (Claro que es una exageración, pero son capazes! )
Como te decia, si sancionaramos a los que nos parecen que debemos sancionar, se quejarian diciendo..
"Yo he dejado el enlace de mi foro para que el vea como es, y me sancionan, pero Artesana deja un enlace también mostrando su foro en un tema de soporte, pero no la sancionan!! es injusto".

Así que para evitar estos problemas, o dejamos que el foro sea invadido por spam hasta en los tutoriales, discuciones generales, sugerencias etc.. o realmente advertimos a todos!
Creo que lo segundo es más conveniente.

Ojo, si el caso realmente lo amerita, puedes hacerlo dejandolo en los códigos HIDE, si no, haz capturas aunque entiendo que seria trabajoso. De última mandas a un staff un mp pidiendo permiso o algo así.

Eso es lo que puedo responderte por ahora.
Saludos.

p/d: si todos fueramos tan "correctos" y responsables, problemas como este, la barra de advertencia, las firmas etc.. no tendriamos y seriamos mas liberales, pero ya vez.. lo mismo pasa en los concursos, estamos pensando en parar eso un tiempo, por que algunos usuarios crean cuentas y cuentas para poder votarse.
Como ves, siempre tratan de sacar provecho, por eso a veces somos muy estrictos. Aunque personalmente, al principio pensaba que eramos demasiados estrictos, he vuelto y realmente veo que los usuarios se hacen con el foro, pediria mas mano dura, pero bueno.. soy publiactivo xD

Charlie, como yo lo veo, si venimos a este foro, es a recibir ayuda y a ayudar para corresponder con la misma moneda, ya que no es lógico recibir y no dar.

El problema de este foro es que por un lado funciona como un foro, pero por otro lado es un servicio técnico de nuestros foros. Por suerte o por desgracia, somos usuarios, y para una empresa no puede haber diferencias entre un cliente, sea guapo o feo, tonto o listo. Entonces el problema del que hablas se complica. ¿si se le estropea a alguien el foro, no se lo arreglan porque pone mal el título? Esto es una complicación que no tienen otros foros.

En cuanto al spam que es el tema, los foros los tenemos enlazados en el perfil donde hay un icono que nos reenvía al foro de cada uno, bien, ¿qué necesidad entonces tiene nadie de poner el enlace si ya está puesto? Si se está respondiendo a algo concreto lo lógico es ponerlo para que vayan directos a ver de lo que se trate y que no tengan que andar por el foro buscando el problema. A quien ande siempre molestando con cosas que no vienen al caso, efectivamente habrá que intentar que no lo haga.

Comprendo bien lo que dices y está claro que llevar un foro como este no es fácil. Quizá contesten una cosa fuera de contexto solo para escribir un mensaje y que se lo agradezcan, entonces lo importante será evitar esto, pero el sistema de puntos y agradecimientos es bastante culpable de que esto pase.

¿si se le estropea a alguien el foro, no se lo arreglan porque pone mal el título? Esto es una complicación que no tienen otros foros.

Tenemos tambien que mantener un orden, como sabes, en todos los foros hay reglas que cumplir. Igual no es que no lo ayudamos, tiene 24 hrs para solucionarlo, si el vuelve y su tema esta eliminado, tranquilamente puede crear otro tema cumpliendo las normas, vamos que poner un titulo acorde no es la ciencia, a veces es cierto que no se sabe que poner, pero puedes aclarar en el tema o mandar algun mp pidiendo ayuda. (Detalle: Igual no me gusta mucho esa regla, pero tiene sus pro tambien)

¿qué necesidad entonces tiene nadie de poner el enlace si ya está puesto? (...) A quien ande siempre molestando con cosas que no vienen al caso, efectivamente habrá que intentar que no lo haga.

Creeme que lo hacen, no se si sera por el google, escalar, pero lo hacen.

Comprendo bien lo que dices y está claro que llevar un foro como este no es fácil. Quizá contesten una cosa fuera de contexto solo para escribir un mensaje y que se lo agradezcan, entonces lo importante será evitar esto, pero el sistema de puntos y agradecimientos es bastante culpable de que esto pase.

Siempre paso el flood, no es desde que se implemento estos nuevos sistemas. Son muy irresponsables por aca los usuarios.
Ojo, no estoy en contra de los usuarios, al contrario, siempre los defendi, pero aveces son pesados.

Hola, voy a intervenir en la plática aunque no sé si al hacerlo me quitarán el último 25% que tengo de reputación...

Yo concuerdo en todo lo que dicen, y comprendo que llevar un foro como éste, con tantísimos usuarios y algunos que ni siquiera leemos las reglas (me incluyo) debe ser muy cansado.

Sólo que el sistema de la barrita puede ser muy desmotivamente; por ejemplo, hoy posteé yo una pregunta que parece que sí cumplió con las normas. Me estuve conectada un buen rato para ver si alguien me respondía, y mientras estuve viendo a quién ayudaba.

Aclaro que mi barrita de reputación estaba en 50% precisamente por errores, no de spam, ni de faltas de respeto, sino por otros motivos. Aunque ayudé a otros usuarios, mi barrita quedó en 50%.

Resulta que en uno de esos temas en donde ayudé, cometí un error, e inmediatamente mi barrita bajó a 25%... Sinceramente no comprendo mucho este sistema tan presionante, en donde sólo se observa lo malo, pero no lo bueno por lo visto, ya que si el usuario al que ayudas no te da "las gracias", ¿qué le vas a hacer?

Ah, y antes de que alguien se moleste por el comentario, aclaro que Artesana mencionó también el asunto de las reputaciones, por eso me animé a continuar en este hilo.

Cristianita, ¡qué te voy a contar!, mira mi barra... y aún estoy por enterarme del pecado cometido.

Creo que ya estoy vieja para esto. En fin, no te apures que con el tiempo parece que vuelve a ponerse verde.

Es más fácil que se ponga blanca (en 0%) a que se ponga verde de nuevo, pero en fin... Yo tengo 51 años, y sigo en esto igual que tú

Y por favor, les ruego que no me dejen en 0% la barrita, porque todavía ocupo ayuda con mi foro ... Si estos comentarios están fuera de lugar, les suplico que sólo los borren, ya estoy leyendo las reglas

Esto ya se esta convirtiendo en quejas y no en una discución, pero por el momento sigue la discución. Discución me refiero a debate no a pelear y queja a derechos y no a quejarse mal, aclaro.
No se puede bajar la barra por esto que han dicho, lo han echo bien, sin faltar respeto ni nada.

Cristianita, yo te baje ahora la barra y te la deje en 25 por que cometiste una falta clara, no era un titulo confuso, el titulo era "Ayudaaaaaaaaaaaaaaaaa" jaja. Pero quiero ser justo, y cuando digo que soy justo, realmente trato de ser JUSTO, y te subiré la barra nuevamente a 50% no por que quiera hacerme el bueno o para "sobornarte" para que no te quejes si no, por que debieron averte subido la barra antes, ya que tu anterior falta a la de hoy, fue en Agosto, pasaron claramente mas de 3 meses.

Y Artesana, también estoy viendo tus faltas cometidas, y me parece que no era para bajarte la barra en algunos casos, me parece consultare con mis compañeros, capaz que lo vieron desde otro punto de vista, voy a ver si puedo hacer algo.

Igual, no me gusta ser malo ni nada, por ahi suena como si fuera malo si digo:
"Contestaste un tema que no se puede. 1 advertencia", pero es lo que tengo que hacer, es como decir "ese es mi trabajo".

Espero que puedan comprendernos también a nosotros.
Saludos.

No son quejas; ciertamente es un debate, porque creo que en un foro debe haber libertad de expresión, mientras que todo sea en tono de respeto.

Yo sólo digo que todos nos equivocamos, y que en el pedir está el dar. Lo cortés no quita lo valiente; tal vez bajarle un poco al tono de las advertencias o las llamadas de atención no vendría mal.

Y bueno, las llamadas de atención han sido justas, no puedo negarlo; te agradezco que te compadecieras de mi barrita jajaja

Ahora sólo falta que me digas cómo puedo hacerle para hacerla crecer de nuevo xD

Cristianita escribió:Hola, voy a intervenir en la plática aunque no sé si al hacerlo me quitarán el último 25% que tengo de reputación...

Yo concuerdo en todo lo que dicen, y comprendo que llevar un foro como éste, con tantísimos usuarios y algunos que ni siquiera leemos las reglas (me incluyo) debe ser muy cansado.

Sólo que el sistema de la barrita puede ser muy desmotivamente; por ejemplo, hoy posteé yo una pregunta que parece que sí cumplió con las normas. Me estuve conectada un buen rato para ver si alguien me respondía, y mientras estuve viendo a quién ayudaba.

Aclaro que mi barrita de reputación estaba en 50% precisamente por errores, no de spam, ni de faltas de respeto, sino por otros motivos. Aunque ayudé a otros usuarios, mi barrita quedó en 50%.

Resulta que en uno de esos temas en donde ayudé, cometí un error, e inmediatamente mi barrita bajó a 25%... Sinceramente no comprendo mucho este sistema tan presionante, en donde sólo se observa lo malo, pero no lo bueno por lo visto, ya que si el usuario al que ayudas no te da "las gracias", ¿qué le vas a hacer?

Ah, y antes de que alguien se moleste por el comentario, aclaro que Artesana mencionó también el asunto de las reputaciones, por eso me animé a continuar en este hilo.

Artesana escribió:Cristianita, ¡qué te voy a contar!, mira mi barra... y aún estoy por enterarme del pecado cometido.

Creo que ya estoy vieja para esto. En fin, no te apures que con el tiempo parece que vuelve a ponerse verde.

Podeis pedirnos sin ningun problema el "porque" de la bajada de barra...escribimos todos con los links...Cristianita por ejemplo acabaste hacer un doble post antes de 24h00...

Artesana...hacias spam por MP....y otras cositas, pero aun eres meritactivo...

El trabajo de los meritactivos es ayudar a los miembros PERO dar el ejemplo tambien al conocer y respetar las normas....

lo siento pero desviamos del asunto del tema

Para hablar sobre el spam puse este post, pero si alguien quiere introducir otros temas laterales, no me importa siempre que se manifieste con buena voluntad.

Yo no he hecho spam en mi vida, si alguien no sabe diferenciar entre spam y un detalle con un compañero lo siento mucho.

Wikipedia: Spam.

Se llama spam, correo basura o mensaje basura a los mensajes no solicitados, no deseados o de remitente no conocido, habitualmente de tipo publicitario, enviados en grandes cantidades (incluso masivas) que perjudican de alguna o varias maneras al receptor. La acción de enviar dichos mensajes se denomina spamming.

Aunque se puede hacer por distintas vías, la más utilizada entre el público en general es la basada en el correo electrónico.

El estado de mi barra, no es cosa mía, corresponde a la organización del foro. No sé que es ser meriactiva ni para qué sirve, si es algo bueno me alegro mucho y estoy muy contenta por ello. Si lo soy bien, y si no, también.

No hago spam, entre otras cosas porque no tengo interés en que nadie entre a mi foro, ya que es un foro literario y no creo que ninguno de los 5 o 6 que recibieron el pretendido spam, sean poetas, mi spam era una participación de Navidad. Celina, si no te lo mandé a tí fue porque no estabas conectada, pero por supuesto te lo iba a mandar también.

Claro que... Lo mismo es que pagan seis euros por cada entrada en nuestros foros y yo no lo sabía.

PD

El subrayado del wiki es mío.

Artesana escribió:

Claro que... Lo mismo es que pagan seis euros por cada entrada en nuestros foros y yo no lo sabía.

hacer publicidad de algo, sobre todo en privado aqui, con un link directo, es spam...

puedes explicarme lo de pagar no entiendo...

Celina, lo de cobrar es una broma, porque yo no gano nada con que entren en mi foro, a menos que paguen por entrada y yo no lo sepa.

Hay una definición de spam, que es la que he puesto y que es la verdadera. Pero por lo que veo, spam para este foro es dar el enlace de tu foro, no importa donde ni para que motivo, porque si enseñamos el foro solo es para darle publicidad.

Así que lo importante es que sepamos que está prohibido dar un enlace de nuestro foro en ningún sitio, sea con el motivo que sea y ya está.

no pensaba intervenir en el tema, ya que la manera de moderar en este foro siempre ha sido victima de criticas, quejas y corajes de los usuarios del foro...

pero la verdad es que las normas son claras Artesana, mencionan que el spam o "promocion del sitio" es prohibido en el foro fuera de la sección publicidad, mira:

/t37286-normas-generales-y-de-moderacion-del-foro-de-soporte

entonces, a 1 año y meses de estar registrado en este foro, y con la experiencia que tuve mientras fui ayudactivo puedo decirte, que hay que tener cuidado con ese aspecto, el staff del FDF es muy sencible a esta norma, como puedes leer en el reglamento, por hacer "spam" por MP, corresponde un baneo generalmente superior a 30 días, en tu caso, fue la excepción, yo pienso que por 2 situaciones:

1) eres meritactiva y ayudas activamente dando soporte en el foro
2) lo que hiciste, lo hiciste sin saber que era ilegal, yo recibí tu MP y mas que spam lo senti como un "comentario" a alguien conocido tuyo en el foro, no tan grave como otros privados que me han llegado poniendo "entra a mi foro" y el URL haciendo claramente spam y mandandolo a muchas personas

ahora, respecto a lo de la barra de advertencias, debéis saber que el staff si la sube cuando corresponde, mientras fui ayudactivo cuando tenia el tiempo pasaba de perfil en perfil de varios miembros, viendo si tocaba subida o no, si es que correspondía hacerlo, lo hacia sin mas, siempre que tengan una duda respecto a su barra de advertencias, basta con enviar un MP a alguien del staff pidiendo el llamado "historial de moderaciones"

el staff como una manera de control de los miembros pero sobre todo de la barra, tiene un campo oculto en los perfiles llamado "moderaciones" donde, luego de que recibes un "aviso" de alguien del staff, este tiene que anotarlo en tu perfil poniendo: el enlace directo al post moderado, el motivo, el nick del moderador, y la fecha... (es algo cansado por así decirlo, porque se anota TODO)

podeis estar tranquila Artesana, eres una buena usuaria del foro, sobre todo porque ayudas a los demás, y cumples las normas, (esta vez fue la excepción), pero todos somos humanos y cometemos errores así como también merecemos una segunda oportunidad

en conclusión, bajo mi criterio de usuario, moderador, administrador, considero el mandar un link a un tema o una sección o al indice de tu foro, como SPAM directo, y es mas grave cuando se hace por MP...

Está claro y fuera de cuestión que este foro pone sus reglas, quien no las quiera respetar que simplemente entre para recibir ayuda técnica y no participe más allá de resolver su problema.


Cody

2) lo que hiciste, lo hiciste sin saber que era ilegal, yo recibí tu MP y mas que spam lo senti como un "comentario" a alguien conocido tuyo en el foro

Gracias Cody, aunque estos temas se deberían tratar siempre en general, no referidos a personas concretas, tu comentario me sirve para ilustrar mi tesis sobre el spam.

Efectivamente no pudiste sentirlo como spam, porque no era spam, como cualquiera puede comprender, invitar a alguien "conocido" en Navidad a un intercambio de felicitaciones entre los foros, no puede ser spam.

El día en que algunos compañeros del foro me invitaron a ser sus amigos, yo no lo interpreté como una intromisión en mi correo, porque no era esa la intención que los guiaba.

Me parece que es necesario reflexionar sobre lo que es spam, lo que es propaganda y lo que es invitar a compartir algo que cuidamos y nos interesa para no herir a personas que actuan con su mejor voluntad y a las que nadie ha prevenido ya que el reglamento solo prohibe el spam y la publicidad, conceptos vagos y que varían según quien los interprete.

Para evitar estos errores de interpretación es por lo que el reglamento dice que primero se debe dar un aviso, me parece una buena solución.

acabo recibir esto por MP ayer (como todos los dias)



como se llama para ti Artesana ?

por supuesto no ha puesto el url de su foro (esta en el perfil)...

sin embargo dime...

el problema es que NO podemos hablar siglos sobre este tipo O este tipo de spam...

lo siento pero al fin sigue ser publicidad...

Ja, ja, Celina, eso es educación y cortesía. Es evidente que vosotros estáis centrados en un foro y os molesta, por eso hay que advertir con claridad, no que no hagamos propaganda, sino que no mandemos invitaciones de ningún tipo.

De todas maneras de esto hay mil variantes, recuerdo que lo que yo mandé era una invitación a un intercambio de felicitaciones entre los foros, al final, bien, es una invitación a un acto colectivo y para vosotros todo se limita a que os invitan a un foro y no queréis recibir invitaciones.

Si eres profesora como yo, los alumnos te invitan a su primera comunión, todos.

¿Los pones de cara a la pared? ¿Los suspendes?

La vida es así. No se puede pensar que los demás que estamos fuera de los foros y de internet y que con nuestro esfuerzo, porque aprender esto cuesta un montón, configuremos un foro y además sepamos ponernos en vuesta mente.

Por eso digo que eso no es spam, que si a una persona se le dice que hace spam, se enfada, porque se ve insultada, yo me vi insultada y creo que es más fácil poner claramente :

<<No se manda a los privados información de los foros, ni invitaciones de ningún tipo, ni nada referente a ellos, con o sin enlace>>.

Lo malo es que yo y muchos como yo venimos aquí a eso a participar en actividades con los dueños de otros foros. A mi me gustaría organizar cosas con otros foros de similar o parecido contenido. ¿Por qué pensáis que quiero ayudarles y no quiero participar? ¿Por qué yo no puedo mandarle a Cody un privado diciendole que entre a mi foro a dar un cursillo de como se ponen las fotos? ¿Por qué no pueden decirme los de un juego de rol que vienen a mi espacio a hacer un juego allí y que ponga un post con la clave que buscan? ¿Eso es según vosotros spam o propaganda? No lo es, porque no lo es.

Lo malo es que Foroactivo se ve altamente perjudicado por esas normas, porque se queda sin que un montón de gente "no registrada" entre en los foros y vea la propaganda. Claro que esto no es cosa mía.

Hay muchos tics en los foros, muchas cosas preestablecidas que los demás no conocemos, porque los foros tienen historia, por ejemplo hay mucha tendencia a la autodefensa de los que ya están contra los nuevos y los nuevos son necesarios, todos aportan algo y no venimos atacar, ni a molestar, cuando exponemos cosas no estamos atacando, estamos participando con nuestra opinión. Es muy triste ver a Cristianita poco menos que disculpandose a cada palabra. Seguramente eso es más importante que un poco de spam que se soluciona borrando el post.

Lo que está claro es que al final lo comprendemos, pero a que precio, muchos no vuelven.

por esto sirve la seccion de publicidad y acabamos cambiar las normas....

/t93247-actualizacion-y-mejora-de-las-normas-de-las-publicidades-en-el-foro-de-soporte

este foro es un foro de soporte "tecnico" para ayudar a los miembros desarollar sus foros de la buena manera.

lo de respetar las normas como poner un titulo claro, o explicar bien las cosas parece normal pero algunas veces dificil...

no pedimos lo imposible, queremos solamente apoyar y ayudar a los miembros lo mas rapidamente y con el respeto de todos.

como se hace en clase !

no entiendo porque los alumnos tendrian respeto al colegio y no aqui...es un modo de bien estar y de buenas maneras

misma cosa en una empresa !

las reglas son las mismas en TODAS las comunidades de foroactivo y te aseguro que somos los menos duros aqui !

que tengamos 13 años o mas de 50, me parece que se debe respetar el trabajo de los demas...

somos pacientes con los nuevos miembros, ententamos no moderar para una tonteria. Les bajamos la barra a la 3ra falta !

lo siento pero lo decimos cada vez en nuestra repuesta : lee las normas !

no es dificil !

ademas no seria justo moderar un miembro y no otro porque es un miembro activo !

las normas son las mismas para todos...

si quieres intercambiar con otros foros, entonces mira la seccion de publicidad o echa un vistazo aqui :

http://www.directorio-foros.com/

podras registrarte en todos los foros que quieras y hacer intercambios.

Celina, gracias eres muy amable explicandome todo esto.

Supongo que tarde o temprano, empezarán a entrar a contar sus experiencias, con el spam en los foros o en los privados, porque en todos los foros tendrán problemas parecidos y me gustaría saber como lo resuelven y lo que les molesta y lo que no.

El spam es una plaga difícil de vencer.

de nada

prefiero tomar mi tiempo y explicar las cosas para que todo el mundo pueda darse cuenta

Hola!!
Haber yo opino, jkajkajka, de cierta forma no es necesidad de estar mandando MPS con nuestros foros hay muchas herramientas como AFILIACIONES que nos ayudamos no unos si no varios, mm esta el hazblog, esta wikipedia (antes se podia) un amigo etc. lo importante no es Tener miles de usuarios con que tengas 5 users activos los motores de b´suqeda hacen su trabajo, además por cada post puedes pinchar en el mundo de mi perfil o de otro perfil y ver la cantidad de foros tan buenos que hay eso me lo dijo yoyo XD y de verdad es cierto, aunque no sé, la edad no tiene nada que ver, con que este el ánimo, y lo que uno quiere no es tarde para aprender

PD: ¿Que significa la medalla de meritactivo